Forum des internautes
Une section gay à l'UDC
Modérateur TSR, 41 messages
Le 2 juin 2010 à 11:00
La création d'une section gay par des UDC zurichois provoquent des remous. Les jeunes UDC valaisans se sont opposés de manière plutôt brutal à cette création de section. Que pensez-vous de cette querelle?
33 réponses, dernière le 16 juillet 2010 à 8:16
Réponse
SM74, 6397 messages
Le 2 juin 2010 à 11:03
Chad, un commentaire?
Réponse
enaudi, 725 messages
Le 2 juin 2010 à 11:25
je pense que sa leur fait une belle publicité gratuite
Réponse
Helikaon, 1584 messages
Le 2 juin 2010 à 12:38
Parfaitement normal, pas de gays à l'UDC, pas de Femme et encore moins de gaillard avec un QI supérieur à 65, faut pas déconner nom de bleu!
Réponse
alexquse, 1 message
Le 2 juin 2010 à 14:22
Les études sur l'homosexualité n'ont apporté aucun résultat probants, les chercheurs devraient plutôt se tourner vers la question de l'appartenance à l'UDC. L'évaluation de l'hypothèse d'une dégénérescence neurologique me paraît nettement plus prometteuse.
Réponse
Chad, 10 messages
Le 2 juin 2010 à 15:46
@SM74
Oui, je trouve cela absolument scandaleux. Il est connu que la chimiothérapie fait perdre les cheveux. Hors, j'ai horreur des crânes rasés.
J'espère que ces odieux personnages auront le tact de retirer leur propos ignobles et insultants.
Oui, je trouve cela absolument scandaleux. Il est connu que la chimiothérapie fait perdre les cheveux. Hors, j'ai horreur des crânes rasés.
J'espère que ces odieux personnages auront le tact de retirer leur propos ignobles et insultants.
Réponse
toinou, 1 message
Le 2 juin 2010 à 17:07
En tout cas, je leur souhaite bonne chance ; nous on va bien se marrer !
Il vont se retrouver dans la situation de tous les groupements gays de partis (ultra-)conservateurs : ils vont passer tellement de temps à justifier les décisions et propos de leur parti auxquelles ils n'auront pas pu s'opposer qu'ils n'auront plus de temps pour faire un inutile travail de promotion dans leur parti.
Ne nous leurrons pas, l'UDC préférera toujours soutenir un groupe comme les jeunes UDC du Valais qui est aligné-couvert sur Écone, c'est plus vendeur éléctoralement.
Il vont se retrouver dans la situation de tous les groupements gays de partis (ultra-)conservateurs : ils vont passer tellement de temps à justifier les décisions et propos de leur parti auxquelles ils n'auront pas pu s'opposer qu'ils n'auront plus de temps pour faire un inutile travail de promotion dans leur parti.
Ne nous leurrons pas, l'UDC préférera toujours soutenir un groupe comme les jeunes UDC du Valais qui est aligné-couvert sur Écone, c'est plus vendeur éléctoralement.
Réponse
Auroraforth, 851 messages
Le 2 juin 2010 à 19:53
@Modérateur TSR
Bravo IR!!!
Vous interagissez avec nous, c'est formidable!!!
Personnellement, je considère cet acte comme un progrès dans le cadre de ce forum!
@Chad
Bakounine???? :))
Bravo IR!!!
Vous interagissez avec nous, c'est formidable!!!
Personnellement, je considère cet acte comme un progrès dans le cadre de ce forum!
@Chad
Bakounine???? :))
Réponse
asdfg, 764 messages
Le 3 juin 2010 à 6:39
Réponse
Wiz, 854 messages
Le 3 juin 2010 à 19:25
@ alexquse
Il y a pas si longtemps j'aurais parié sur une découverte de gêne manquant ou en trop, lié à la carte de membre UDC... Mais depuis que je lis dédé & SM il faut bien avouer que non, ce sont des gens normaux et même sympas voire drôle (parfois nan).
Il est donc définitivement impossible d'expliquer rationnellement l'appartenance à ce parti d'extrême centre.
Il y a pas si longtemps j'aurais parié sur une découverte de gêne manquant ou en trop, lié à la carte de membre UDC... Mais depuis que je lis dédé & SM il faut bien avouer que non, ce sont des gens normaux et même sympas voire drôle (parfois nan).
Il est donc définitivement impossible d'expliquer rationnellement l'appartenance à ce parti d'extrême centre.
Réponse
versinget, 1592 messages
Le 4 juin 2010 à 10:31
@Modérateur TSR
Personnellement je pense que l'égalité (de traitement, équité, etc. car l'égalité en soi est une abstraction) se décline fort mal lorsqu'elle revendique des droits à la différence, comme par la création spéciale d'une section dédiée.
J'ajouterai encore que cette manière de vouloir se distinger en prétendant à un traitement égal est, pour moi, aussi stupide que celles des femmes qui militent pour un MLF qui exclut d'entrèe les hommes.
Pour moi les gays ont leur place partout dans la société (sauf cas particulier où ils engendreraient des abus manifestes sur le plan légal), y compris à l'UDC évidemment (qui n'a pas à se prévaloir d'être les seuls représentants de la race helvête aux bras noueux).
Personnellement je pense que l'égalité (de traitement, équité, etc. car l'égalité en soi est une abstraction) se décline fort mal lorsqu'elle revendique des droits à la différence, comme par la création spéciale d'une section dédiée.
J'ajouterai encore que cette manière de vouloir se distinger en prétendant à un traitement égal est, pour moi, aussi stupide que celles des femmes qui militent pour un MLF qui exclut d'entrèe les hommes.
Pour moi les gays ont leur place partout dans la société (sauf cas particulier où ils engendreraient des abus manifestes sur le plan légal), y compris à l'UDC évidemment (qui n'a pas à se prévaloir d'être les seuls représentants de la race helvête aux bras noueux).
Réponse
versinget, 1592 messages
Le 4 juin 2010 à 11:08
Je complète encore plus précisément ma réponse.
@Modérateur TSR
Je n'ai pas l'info pour juger de la "manière brutal" de cette opposition. Reste sans doute à inventer l'opposition douce (laver son linge sale en famille ?).
Mais sur le fond je la comprend pour les raisons évoquées précédement. Je n'ai jamais fait partie d'aucun parti politique, mais je m'interroge. Que se passerait-il si dans chacun d'eux on se mettait à créer des sections regroupant des tendances basées sur des différences touchant, en particulier, aux droits fondamentaux?
On ferait donc une section homme et une section femme. Un autre pour distinguer les couleurs de peau et les religions en matière de Pinôt et de Petite Arvine. Puis enfin des sections pour distinguer les riches des pauvres. On aurait donc à l'UDC la section paysanne (propriétaire de terrains agricoles) qui serait une sous-section de celle des propriétaires immobiliers. Et pourquoi pas une section pro déguisement citadin, pour ceux qui aiment le carnaval, la burqua, la cagoule altermondialiste, etc. ?
Je crois que si des personnes veulent revendiquer au niveau suisse des objets spécifiques qui ne sont pas dans la ligne prioritaire d'un parti existant à ce niveau, celles-ci doivent créer leur propre parti et ne pas aller semer la zizanie en s'inscrivant dans des partis qui ne correspondent pas à leurs objectifs prioritaires (pour lesquels elles restent libres de vôter comme tout non membre). A titre d'exemple: le parti Pirate qui se cherche actuellement des adhérents.
@Modérateur TSR
Je n'ai pas l'info pour juger de la "manière brutal" de cette opposition. Reste sans doute à inventer l'opposition douce (laver son linge sale en famille ?).
Mais sur le fond je la comprend pour les raisons évoquées précédement. Je n'ai jamais fait partie d'aucun parti politique, mais je m'interroge. Que se passerait-il si dans chacun d'eux on se mettait à créer des sections regroupant des tendances basées sur des différences touchant, en particulier, aux droits fondamentaux?
On ferait donc une section homme et une section femme. Un autre pour distinguer les couleurs de peau et les religions en matière de Pinôt et de Petite Arvine. Puis enfin des sections pour distinguer les riches des pauvres. On aurait donc à l'UDC la section paysanne (propriétaire de terrains agricoles) qui serait une sous-section de celle des propriétaires immobiliers. Et pourquoi pas une section pro déguisement citadin, pour ceux qui aiment le carnaval, la burqua, la cagoule altermondialiste, etc. ?
Je crois que si des personnes veulent revendiquer au niveau suisse des objets spécifiques qui ne sont pas dans la ligne prioritaire d'un parti existant à ce niveau, celles-ci doivent créer leur propre parti et ne pas aller semer la zizanie en s'inscrivant dans des partis qui ne correspondent pas à leurs objectifs prioritaires (pour lesquels elles restent libres de vôter comme tout non membre). A titre d'exemple: le parti Pirate qui se cherche actuellement des adhérents.
Réponse
versinget, 1592 messages
Le 4 juin 2010 à 11:33
Hum, je crois avoir compris que l'UDC cherche beaucoup à éviter la marginalisation des individus dans notre pays (d'où son excellente réputation de "populiste") et a donc, à ce titre de bonne raison de s'opposer à l'émergence de "sections" en son sein.
Elle n'est pas opposée, que je sache, aux formes d'intégration qui impliquent précisément d'éviter de se distinger en formant des groupes (genre ghettos à la française à la périphérie des villes).
Même si manière de résoudre ces problèmes est généralement plus radicale (et plus logique), à savoir attaquer le problème à la base en limitant l'immigration aux seuls personnes qui y ont droit démocratiquement parlant (loi sur l'asile) et en éjectant le plus rapidement possible du pays la racaille et les marginaux qui refusent l'intégration en ne respectant pas nos lois et l'énorme diversité de nos coutumes locales (au vu des différences cantonales et communales liée à notre Etat confédéral qui offre en cela un choix que bien peu de pays sont capables d'offrir en dehors de l'anarchie).
Elle n'est pas opposée, que je sache, aux formes d'intégration qui impliquent précisément d'éviter de se distinger en formant des groupes (genre ghettos à la française à la périphérie des villes).
Même si manière de résoudre ces problèmes est généralement plus radicale (et plus logique), à savoir attaquer le problème à la base en limitant l'immigration aux seuls personnes qui y ont droit démocratiquement parlant (loi sur l'asile) et en éjectant le plus rapidement possible du pays la racaille et les marginaux qui refusent l'intégration en ne respectant pas nos lois et l'énorme diversité de nos coutumes locales (au vu des différences cantonales et communales liée à notre Etat confédéral qui offre en cela un choix que bien peu de pays sont capables d'offrir en dehors de l'anarchie).
Réponse
Helikaon, 1584 messages
Le 4 juin 2010 à 15:09
"je crois avoir compris que l'UDC cherche beaucoup à éviter la marginalisation des individus dans notre pays"
Ahahahah! Le pire, c'est que vous y croyez vraiment. Le fond de commerce de l'UDC est précisément de marginaliser une partie des minorités en les utilisant comme bouc émissaire du mal être de notre beau pays. Bref, le schéma classique de n'importe quelle formation de droite radicale. Elle agit du reste de la même façon au sein même du parti, je pense à la section grisonne notamment. Non non, on ne vous marginalise pas, mais si vous pensez pas comme nous, Tchô bonne...
Ahahahah! Le pire, c'est que vous y croyez vraiment. Le fond de commerce de l'UDC est précisément de marginaliser une partie des minorités en les utilisant comme bouc émissaire du mal être de notre beau pays. Bref, le schéma classique de n'importe quelle formation de droite radicale. Elle agit du reste de la même façon au sein même du parti, je pense à la section grisonne notamment. Non non, on ne vous marginalise pas, mais si vous pensez pas comme nous, Tchô bonne...
Réponse
Auroraforth, 851 messages
Le 4 juin 2010 à 15:13
@versinget
Personnellement je pense que l'égalité (de traitement, équité, etc. car l'égalité en soi est une abstraction) se décline fort mal lorsqu'elle revendique des droits à la différence, comme par la création spéciale d'une section dédiée.
Excellent, je vous suis complètement sur ce raisonnement!
Personnellement je pense que l'égalité (de traitement, équité, etc. car l'égalité en soi est une abstraction) se décline fort mal lorsqu'elle revendique des droits à la différence, comme par la création spéciale d'une section dédiée.
Excellent, je vous suis complètement sur ce raisonnement!
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lefredo, 1714 messages
Le 4 juin 2010 à 17:02
@versin
Voici la réponse de logean à la création de la section gays dans l'udc:
"Grégory Logean a dénoncé une "infiltration du lobby homosexuel au sein du parti agrarien". Sur les ondes de Rhône FM, il a également comparé la nouvelle section UDC à une "tumeur" qu'il faut soigner avec une "chimiothérapie"." et le Freysi qui rajoute, en parlant de logean:" il a en fait tout compris".
Rien d'inventer, une petite recherche google vous donne les références tout de suite.
Je vous suis dans votre avis que la création de groupement spécifique au sein de parti n'est pas une bonne chose, mais si ils sont créer, c'est que ceux qui le font estiment légitime et nécessaire de le faire.
De toute manière, cela n'autorise pas logean à les comparer à une tumeur à traiter à la chimio...
Voici la réponse de logean à la création de la section gays dans l'udc:
"Grégory Logean a dénoncé une "infiltration du lobby homosexuel au sein du parti agrarien". Sur les ondes de Rhône FM, il a également comparé la nouvelle section UDC à une "tumeur" qu'il faut soigner avec une "chimiothérapie"." et le Freysi qui rajoute, en parlant de logean:" il a en fait tout compris".
Rien d'inventer, une petite recherche google vous donne les références tout de suite.
Je vous suis dans votre avis que la création de groupement spécifique au sein de parti n'est pas une bonne chose, mais si ils sont créer, c'est que ceux qui le font estiment légitime et nécessaire de le faire.
De toute manière, cela n'autorise pas logean à les comparer à une tumeur à traiter à la chimio...
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SM74, 6397 messages
Le 5 juin 2010 à 21:17
Moi je trouve que cette section gay de l'UDC est une très bonne chose qui permet de tordre le coup de manière iréversible à certaines idées reçues.
Ceci étant dit, le jeune UDC Valaisan est tout à fait libre d'exprimer son opinion et sa sensibilité sur la question. Toute insulte à son égard est parfaitement déplacée.
Ceci étant dit, le jeune UDC Valaisan est tout à fait libre d'exprimer son opinion et sa sensibilité sur la question. Toute insulte à son égard est parfaitement déplacée.
Réponse
enaudi, 725 messages
Le 6 juin 2010 à 18:52
on voir se que cette branche de l udc va sortir comme idée politique et si elle va durer en longueur
Réponse
SM74, 6397 messages
Le 6 juin 2010 à 20:39
@lefredo
si ces propos sont avérés exactes, alors j'aimerai apporter un bémol à mon précédent message. Le jeunes Valaisans est libre d'exprimer son opinion, dans le respect.
J'ai toujours que les jeunes n'ont rien à faire en politique. A droite comme à gauche. Ils manquent de maturité.
si ces propos sont avérés exactes, alors j'aimerai apporter un bémol à mon précédent message. Le jeunes Valaisans est libre d'exprimer son opinion, dans le respect.
J'ai toujours que les jeunes n'ont rien à faire en politique. A droite comme à gauche. Ils manquent de maturité.
Réponse
versinget, 1592 messages
Le 6 juin 2010 à 22:38
Réponse
SM74, 6397 messages
Le 7 juin 2010 à 10:16
@enaudi
"et si elle va durer en longueur"
L'électeur décidera.
"et si elle va durer en longueur"
L'électeur décidera.
Réponse
lefredo, 1714 messages
Le 7 juin 2010 à 10:26
@SM et Versin
Il a tout à fait le droit d'exprimer sa désapprobation, voire son hostilité à la création d'un groupe gay, perso je m'en fous complètement.
Mais il va trop loin en les comparants à une tumeur et en proposant de les traiter à la chimio.
A mon avis, il va se retrouver avec quelques plaintes sur la gueule et elles seront entièrement méritées.
Il a tout à fait le droit d'exprimer sa désapprobation, voire son hostilité à la création d'un groupe gay, perso je m'en fous complètement.
Mais il va trop loin en les comparants à une tumeur et en proposant de les traiter à la chimio.
A mon avis, il va se retrouver avec quelques plaintes sur la gueule et elles seront entièrement méritées.
Réponse
SM74, 6397 messages
Le 7 juin 2010 à 10:34
"Mais il va trop loin en les comparants à une tumeur et en proposant de les traiter à la chimio. "
Certes.
Certes.
Réponse
Larry, 9652 messages
Le 7 juin 2010 à 11:01
il va se retrouver avec quelques plaintes sur la gueule
Sur la base de quel article de loi?
Sur la base de quel article de loi?
Réponse
Helikaon, 1584 messages
Le 7 juin 2010 à 13:48
@Lefredo
"Mais il va trop loin en les comparants à une tumeur et en proposant de les traiter à la chimio. "
Pas du tout, l'UDC doit être traitée à la chimio, gay ou non. Vous allez pas vous plaindre si ils commencent à s'éradiquer entre eux, c'est tout bénèf!
"Mais il va trop loin en les comparants à une tumeur et en proposant de les traiter à la chimio. "
Pas du tout, l'UDC doit être traitée à la chimio, gay ou non. Vous allez pas vous plaindre si ils commencent à s'éradiquer entre eux, c'est tout bénèf!
Réponse
, message
Le 8 juin 2010 à 15:29
Réponse
Auroraforth, 851 messages
Le 8 juin 2010 à 20:06
@Anonyme ("")
P.S. A voir les internautes du forum...!
Loulou, ne pas être pro-UE ne signifie pas être pro-UDC.
De plus, être mécontent de la gestion des deniers publics actuelle, ne signifie pas être pro-UDC nécessairement.
Le problème concernant l'UE, c'est que seule l'UDC s'est clairement positionnée contre.
Por favor, Loulou, ne nous faites pas de raccourci scabreux!!!!
P.S. A voir les internautes du forum...!
Loulou, ne pas être pro-UE ne signifie pas être pro-UDC.
De plus, être mécontent de la gestion des deniers publics actuelle, ne signifie pas être pro-UDC nécessairement.
Le problème concernant l'UE, c'est que seule l'UDC s'est clairement positionnée contre.
Por favor, Loulou, ne nous faites pas de raccourci scabreux!!!!
Réponse
Ngabo, 2747 messages
Le 10 juin 2010 à 20:10
Réponse
SM74, 6397 messages
Le 11 juin 2010 à 21:53
@alexquse
ouaii super excellent quoi...
... t'en veuux ?
ouaii super excellent quoi...
... t'en veuux ?
Réponse
Cyan, 3154 messages
Le 13 juin 2010 à 16:53
Ce que je ne comprends pas, c'est comment des personnes qui, au cours des siècles de judéo christianisme, ont souffert de discriminations peuvent être UDC.
La section gay de l'UDC, je ne les plains pas.
La section gay de l'UDC, je ne les plains pas.
Réponse
saladerouge, 3065 messages
Le 18 juin 2010 à 22:43
Quoi ??? J'y crois pas !! Alors ça vraiment !
Réponse
enaudi, 725 messages
Le 24 juin 2010 à 21:38
et maintenant c est m.freyssinger qui si met voila encore de la publicité gratuite
Réponse
plume_noire, 161 messages
Le 13 juillet 2010 à 13:23
C'est génial, une petite querelle de plus dans le nombrilisme grandissant qu'est le monde. Jusqu'à l'année dernière tout le monde disait qu'OBAMA par sa couleur était forcément bon. J'ai pu le critiquer ouvertement graçe à ma couleur de peau en comparaison à d'autres. Cela dit j'ai été taxé de républicain. Etant en pensée hors de la cage nauséabonde ambiante il est difficile d'expliquer à quelqu'un qu'il y un choix en dehors du "oui" et du "non" du "bien" et du "mal" etc... alors à quand une section black, chinoises etc...histoire de noyer encore plus le poisson. La politique a raté qqch, elle n'a pas réussi à unir les gens. Elle n'a réuni que les crédules.
Bien à vous
Bien à vous
Réponse
sixpions, 655 messages
Le 16 juillet 2010 à 8:16
L' UDC s'adapte tout simplement au trend actuel et met à jour son règlement. La famille selon la loi n'est plus une affaire entre un homme et une femme et leur progéniture, mais la recomposition ou décomposition c'est selon de la cellule familiale donne tout autant d'importance aux oncles et aux tantes.
MIX & REMIX
La France à gauche: et maintenant?
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