Infrarouge

Forum des internautes

Débat du 6 septembre 2011 à 22:20

Criminalité : la fin de l'exception suisse ?

  • Criminalité : la fin de l'exception suisse ? [1:00:16 min.]
  • Criminalité: la fin de l'exception suisse? (version courte) [05:15 min.]

La Suisse n'est plus un îlot de sécurité, à en croire la dernière étude de l'Institut de criminologie de l'Université de Zurich. Pour le professeur Martin Killias, le taux de criminalité helvétique a désormais rattrapé celui de l'Europe ! Alors comment expliquer cette augmentation des cambriolages, des agressions et des menaces ? Et surtout que faire pour y remédier ? Faut-il augmenter les effectifs de police et sanctionner plus durement la délinquance ? Infrarouge ouvre le débat ce mardi.

Si vous voulez venir assister à l'enregistrement de l'émission, réservez votre place en appelant le 079 681 70 59.

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

Martin Killias, professeur de criminologie et de droit pénal, Université de Zurich

Jean-Michel Dolivo, avocat et député au Grand Conseil vaudois, A Gauche toute

Pierre Maudet, maire de Genève, conseiller administratif en charge de l'environnement urbain et de la sécurité en Ville de Genève, PLR

Yves Bertossa, procureur à Genève

Pierre Bayenet, avocat et membre de l'Observatoire des violences policières

Pierre Nidegger, commandant de la police cantonale fribourgeoise et président de la Conférence des commandants des polices cantonales de Suisse

François Sarasin, chef des urgences des HUG

Adrien Genecand, président des jeunes libéraux-radicaux genevois et conseiller municipal en ville de Genève

Bon je crois que la TSR est en train de perdre toute sa crédébilité! le Baron vert, 287 messages Le 5 septembre 2011 à 22:04

Oui, on nous fait l'article sur le Pentagone et bien sûr le 11 (bon le 33 à Asnières c'était le bon vieux temps:)
a bon dos! j'aimerais avoir des preuves qu'un avion s'est clasher sur le penta, c'est pourtant pas compliqué, non?

je crois effectivement que notre poste national ... dérape à full!

Autant je vois des droitistes revendiquer je ne sais quelle ineptie, autant je dis la TSF ça devient très cher pour ce que c'est!

En poilus, IR, on ne peut plus voir l'émission sur Internet, chercher la reur....!

anonymous icon Bien évidement que oui sean, 779 messages Le 2 septembre 2011 à 20:26

Il faut tout simplement appliquer la règle de la tolérance zéro. New York l'a fait. Avant c'était une ville avec une énorme criminalité et sans sûreté. Maintenant elle est devenue une des villes les plus sûre du monde, bien qu'il ne soit toujours pas conseiller de se balader la nuit dans les quartiers chauds.

Genève et Lausanne sont les villes avec le plus haut taux de criminalité alors que Zurich possède une population 3 fois supérieur à Genève. Mais Genève et Lausanne sont aussi dirigé par des "bobo socialistes" qui croient que la criminalité baissera en mettant un dealer 3 jours en prison.

anonymous icon Intervention scolyme, 425 messages Le 8 octobre 2011 à 18:17

Doit-on respecter la Suisse comme un Etat libre et autonome, ou la considérer désormais comme un piédestal qui offre gratuitement l’organisation, les structures et les facilités aux ressortissants des autres pays qui ne trouvent pas chez eux les mêmes opportunités, les indigènes ayant désormais pour fonction d’assurer la sécurité et la maintenance du bon fonctionnement, remis à l’ordre s’ils n’assurent pas cette sécurité et ne répondent pas aux aspirations légitimes des requérants (Personne n’est illégal) ? Doit-elle devenir un conglomérat de "citoyens du monde » qui n’ont pas une organisation à représenter mais choisissent celle qui les sert le mieux ?

La Suisse doit-elle devenir le « Hongkong » de la planète, un méga-pôle de réseaux internationaux opaques, une planque sécurisée pour affairistes, bien protégés par une Constitution et avançant masqués par une bannière au-dessus de tout soupçon et qui a encore les moyens de venir à leur secours si nécessaire ?
On perçoit un mépris de plus en plus marqués des allogènes à l’égard de la culture suisse qui ne vaut pas la peine d’intégrer puisque chacun défend la sienne propre, la Suisse appartenant à tout le monde.

Les nouveaux roitelets qui mènent leur business, certains sans s’embarrasser de scrupules face au sens moral et citoyen, se multiplient et n’ont guère besoin de participer à un ordre démocratique pour les défendre, faisant déjà ce qu’ils veulent, ayant déjà un pouvoir suffisant qui les placent au-dessus de décisions qui ne les affectent guère. Les médias participent d’ailleurs à casser l’ordre et à railler ceux qui y croient encore. D’autres, tentés par une entrée facilitée en politique liée à l’ouverture du système, plutôt que de le servir, s’en servent pour s’y asseoir ou pour l’adapter à leur vision personnelle.

La citoyenneté a-t-elle encore un sens sur un territoire où s’érigent, en chaînes commerciales, en boîtes aux-lettres, en réseaux souterrains, en connections internationales élitaires, en organisations non gouvernementales, une multitude de pouvoirs invisibles mais puissants, qui prennent des décisions en toute liberté. Il reste, pour tous les autres, des espaces virtuels d’échanges qui tournent à vide : ça décharge au moins.

anonymous icon J'adore !!! noured, 4 messages Le 6 septembre 2011 à 23:10

les délinquant choisissent la suisse !!! ho je suis né délinquant, je vais aller foutre la m.... en Suisse!! NON Monsieur, on ne né pas délinquant, on le devient du a des causes !! du a de l’injustice, du racisme, des problème familiaux( pauvreté ) etc..

anonymous icon Intervention scolyme, 425 messages Le 27 septembre 2011 à 18:03

C'est le comportement de la population qui a donné la réputation d'îlot de sécurité à ce pays. Les gens ont changé d'attitude,les mentalités se sont diversifiées.L es résidents d'aujourd'hui n'ont pas à revendiquer une sécurité: ils vivent dans ce qu'ils créent et ils donneront à ce pays la réputation qu'ils génèrent: il n'y a pas de raison de payer par des impôts la garantie d'une sécurité que l'Etat ne doit à personne, puisque celle-ci vient d'une décision des résidents de bien se tenir. Quand on lit les propos tenus sur ce site, sans évoquer ceux que l'on entend dans la rue,on ne peut que constater la détérioration de l'esprit civique.

anonymous icon LES VRAIS AUTEURS DE CETTE HAUSSE DE CRIMINALITE Wallace, 17 messages Le 10 septembre 2011 à 20:14

1-Les Banques: Qui volent impunément donnant raison de cette pratique

2-La Justice: Qui exerce un pouvoir à deux vitesses(justice de classe)

3-Les Politiques:
De droite qui creuse les inégalités sociales, et à gauche qui ouvre les frontières avant même d'avoir réglés les problèmes existants.

4-Le cartel immobilier: Qui ne construis pas assez, et qui se permet d'augmenter le prix d'appartement déjà minable. Qui de surcroît, procède toujours à une séléction de classe, pour attribuer leur cage à poule.

5-Les médias: Qui entretiennent et font un commerce de tout ces problèmes, propageant crainte et négativité chez les gens.

Alors avant de parler des fruits pourris, je pense qu'il serait d'abord sage, de parler des arbres qui les ont produits...ABE

Heu! asdfg, 764 messages Le 2 septembre 2011 à 19:57

Vous faites allusion à l'ouverture de l'espace schengen?

anonymous icon Union douanière Pasvraiment, 69 messages Le 6 septembre 2011 à 19:47

Je souhaiterais la réponse à la question suivante :

La Suisse n'a pas d'union douanière avec l'Union européenne. Pourquoi est-ce qu'elle n'introduit dès lors pas un contrôle systématique des biens qui transitent pas ses frontières avec, le cas échéant, contrôle des identités des possesseurs de ces biens ?

Les douaniers pourraient dès lors arrêter les voleurs, receleurs, etc

Plutôt que de renégocier l'accord sur la libre circulation des personnes, pourquoi ne pas simplement prendre les exemples qui fonctionnent à l'intérieur même de l'Europe (Suède) ???

avatar de Benjee Bizzare Benjee, 702 messages Le 11 septembre 2011 à 15:37

Ce qui est marrant, c'est qu'en France (par exemple) on voit des meurtres tous les jours, des braquages à la Kalachnikov régulièrement, des voitures brûlées tous les week-end,... et on va me dire que la Suisse, du jour au lendemain, c'est pareille ?????

Merci la gauche et le centre Larry, 9652 messages Le 4 septembre 2011 à 11:55

 • On ne reviendra pas sur la responsabilité de Schengen, clairement étayée ici:

http://infrarouge.tsr.ch/ir/thread-280212-schengen-nous-aurait-menti

http://infrarouge.tsr.ch/ir/thread-280212-schengen-nous-aurait-menti#post308043

http://infrarouge.tsr.ch/ir/thread-280212-schengen-nous-aurait-menti#post308045

 • On ne reviendra pas non plus sur le code pénal révisé, où il n'y a plus que la gauche qui nie son caractère laxiste, avec une bonne dose de mauvaise foi.

 • Le parquet de GE a perdu toute crédibilité face aux dealers: lorsque le procureur Graber affirme "Nous ne voulons pas que les délinquants sachent ce qu’ils risquent suivant ce qu’ils font", car ils seraient alors étonnés du manque de sévérité, il envoie un signal catastrophique. L'affaire Zappelli montre une nouvelle foi l'échec de la politique actuelle en matière de drogue, qui en empêchant le commerce légal tout en ne luttant que très mollement contre le traffic illégal, favorise l'implantation du crime organisé, si bien qu'aujourd'hui, selon un policier genevois, Genève est devenue "la plaque tournante de la drogue en Europe"!!!

Cerise sur le gâteau, on en rajoute une couche en répandant de faux témoignages ternissant gravement l'image de Genève. Bravo au MCG et à son président dans cette affaire, qui seul a osé révéler les faits, alors que la Tribune de Genève • se mure dans le silence le plus scandaleux. Honte à Micheline Calmy-Rey, qui se permet de s'ingérer dans les affaire du canton sans même vérifier les faits, honte aux partis qui ont critiqué le MCG et ainsi renforcé le faux témoignage:

http://www.lematin.ch/actu/suisse/le-fils-du-diplomate-revient-sur-sa-version

Faudra pas s'étonner si le MCG va prendre de nouveaux sièges dans 2 ans, voire peut-être déjà aux fédérales.

Et si... Dark Knight, 1189 messages Le 6 septembre 2011 à 16:12

...le monopole quasi-absolu de la sécurité était l'un des facteurs du sentiment d'insécurité ainsi que de la hausse de la criminalité.

Voici un article intéressant sur l'idée d'une police privée.

http://www.contrepoints.org/2011/09/05/44172-le-mythe-securitaire-une-critique-libertarienne

La fin des privilèges et, surtout, beaucoup plus de responsabilisation du côté des garants de notre sécurité.

"Avec le monopole public, les policiers sont des fonctionnaires irresponsables vis-à-vis des victimes de leurs actes; qu’ils tabassent un prévenu, qu’ils tuent un innocent par « bavure », qu’ils se livrent à diverses malversations, ou qu’ils négligent leurs devoirs envers ceux qu’ils sont censés protéger, au pire, ils risquent une sanction administrative : quand il s’agit de juger ses propres manquements, l’administration est juge et partie, et préfère « laver son linge sale en famille ». Quant aux victimes, elles n’ont pas leur mot à dire. Avec une police privée, au contraire, chaque policier étant responsable, il n’y aura pas de bavure impunie, pas de malversations couvertes par une administration opaque, pas de violation des droits d’autrui, pas plus que de rupture unilatérale de contrat avec les employeurs."

Mais encore, avec une police privée il est fort probable d'éradiquer ce sentiment de haine envers le "système". Comme c'est le cas en France, beaucoup de crimes commis sont justifiés par une "guerre menée contre l'Etat et le système qu'il représente".

"Avec le monopole public, les policiers sont des fonctionnaires irresponsables vis-à-vis des victimes de leurs actes; qu’ils tabassent un prévenu, qu’ils tuent un innocent par « bavure », qu’ils se livrent à diverses malversations, ou qu’ils négligent leurs devoirs envers ceux qu’ils sont censés protéger, au pire, ils risquent une sanction administrative (4): quand il s’agit de juger ses propres manquements, l’administration est juge et partie, et préfère « laver son linge sale en famille ». Quant aux victimes, elles n’ont pas leur mot à dire. Avec une police privée, au contraire, chaque policier étant responsable, il n’y aura pas de bavure impunie, pas de malversations couvertes par une administration opaque, pas de violation des droits d’autrui, pas plus que de rupture unilatérale de contrat avec les employeurs."

Bien évidemment, certaines causes se situent dans le laxisme judiciaire présent en Suisse. Comme l'a bien noté M. Killias, combien même il soit socialiste, la Suisse est devenu attrayante sur le marché du crime tant les sanctions sont dérisoires et incohérentes (on risque bien plus en cultivant du chanvre qu'en tabassant un individu).

Là un autre article intéressant par rapport à ce qui a été dit ci-dessus :

http://stephanemontabert.blog.24heures.ch/archive/2011/08/31/l-insecurite-sentiment-mensonge-commode.html

A noter les mensonges vis-à-vis d'un lien entre une vie nocturne développée et la hausse du taux de criminalité. Bien évidemment, les garants de ces mensonges sont ceux qui s'opposent à la liberté de commerce qu'exige les propriétaires de lieux nocturnes. Je propose à ces menteurs d'effectuer un petit voyage à Berlin afin de voir que l'absence d'heures de fermeture officielle n'est pas un problème.

Finalement afin de palier à ce problème d'insécurité et de criminalité, il est nécessaire de revoir notre droit pénal en vue de le rendre beaucoup moins laxiste, efficace, juste et cohérent. A cela, il faut ajouter une grande dose de concurrence ainsi que de liberté en matière de sécurité. C'est-à-dire qu'il faut redonner aux citoyens les moyens de choisir leur sécurité (cf. les votations sur le maintien des polices de proximité est une preuve de ce désir). Pour cela, il faut alors taire les discours angéliques des partis dits de "gauche" ainsi que les délires xénophobes et autoritaires de l'UDC.

Qui disait qu'il n'y a rien de tout ça? LadyCoulinette, 273 messages Le 3 septembre 2011 à 7:33

J'aurais presque envie de rire! Oui je dis bien d'en rire!
Quand ça fait des lustres que c'est dénoncé et mis en avant et qu'on nous rabâchait que ce n'est pas vrai, qu'on voit le mal partout. Qu'on essayait de nous prouver par A+B à coup de statistiques que tout va bien etc etc
Que dire maintenant quand les girouettes ou les faux-culs virent de bord leurs arguments?
Ben j'ai juste envie de rire et de voir comment tout ces bisounours vont essayer de se dépatouiller avec ça et lire leurs arguments ou leurs prétextes.
Je les vois déjà venir hahahahaha

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