Spéciale votation: la TVA au secours de l'AI?

J'ai la sclérose en plaques et ça ne se voit pas parce que je ne suis pas en fauteuil roulant. Je peux donc paraître comme quelqu'un qui abuse. Certaines pathologies NE SE VOIENT ABSOLUMENT PAS sauf quand on en arrive au stade où on doit utiliser des moyens auxiliaires comme béquilles, fauteuil roulant, etc. Alors, tout le monde croit que l'on triche ... enfin ceux qui vont bien et ne connaissent rien au système ni aux maladies chroniques invalidantes.
Je me suis retrouvée sans travail car diagnostiquée Sclérose en plaques en l'espace de quelques semaines et toute ma vie a changé. CA N'ARRIVE PAS QU'AUX AUTRES ... TOUT LE MONDE EST CONCERNE ... De plus, personne ne sait combien on perçoit à l'A.I., soit 2,200 Frs NET MAXIMUM PAR MOIS ET CA DEPEND DU NOMBRE D'ANNEES DE COTISATIONS. Rien à voir avec son dernier salaire.
Enfin, avec les contrôles très sérieux et tous les examens médicaux que l'on passe toute l'année, JE NE VOIS VRAIMENT PAS COMMENT ON PEUT TRICHER A L'A.I., ON PERCOIT L'A.I. APRES UNE ENQUETE SERIEUSE QUELLE QUE SOIT SA NATIONALITE A PARTIR DU MOMENT OU ON A COTISE, C'EST NORMAL QUE L'ON PUISSE EN BENEFICIER.
Restez en bonne santé le plus longtemps possible, encore une fois, nous sommes tous concernés !
Avec mes meilleurs messages

Reduisez les couts de l'armee... et vous l'avez comblez votre trou de 13 milliards, messieurs les bourgeois. Cela vous permettra meme d'alleger les petites et moyennes entreprises. Plus d'impots directs sur les grosses fortunes. Pour finir vous pouvez aussi imposer les banques. Malgres la crises les cadres gagnent encore beaucoup trop.

Pourquoi cela devrait etre toujours la classe moyenne et les salariers qui doivent passer a la caisse.

Et pour enfinir une bonne fois pour toute avec la mythologie bourgeoise, la gauche n'a jamais majoritairement gouverne ce pays depuis 1848, donc elle ne peu pas etre portee responsable pour tous les maux de ce pays. A vrai dire c'est meme plustot le contraire. Donc l'imcopetence etatique et a mettre au compte de la droite, qui historiquement dans ce pays a toujours gouverner. (parfois moins, parfois seule).

La Weltwoche nous gratifie cette semaine d'une enquête révélatrice sur la réalité de l'AI: apparemment, la jurisprudence des tribunaux est telle qu'elle invite pratiquement à la fraude, surtout si vous êtes étranger et parlez mal la langue du lieu (auquel cas votre signature ne vous engage apparemment pas). L'avocat Rolf P. Steinegger arrive même à la conclusion qu'il est devenu plus aisé pour un fraudeur d'acquérir une rente que pour un vrai invalide dont les sympômes ne seraient pas objectivement déterminables. Car le fraudeur va inventer les symptômes dont il sait qu'ils sont reconnus par l'AI, alors que le vrai invalide qui aurait la malchance de souffrir du mauvais symptôme n'a aucun intérêt à dire la vérité.

Moralité: Mises a en fait nettement sous-estimé les conséquences de l'assurance sociale, elles sont encore bien pires que ce qu'il a décrit (faut dire qu'il n'y avait pas encore d'assurance invalidité à cette époque).

http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2009-36/artikel-2009-36-das-iv-syndrom.html

Monsieur Couchepin en tant que conseiller fédéral croit qu'il faut tout augmenter et faire trinquer les petits contribuable pour sauver l'AI et lui quia un salaire faramineux et va toucher une grosse fortune aprés son départ du conseil fédéral et tout cela avec nos impôts et bien pour sauver l'Ai et l'AVS il a qu'a mettre de sa poche il a assez pour vivre et bien plus que nous. Sa suffit de faire endosser le contribuable c'est injuste

Un document intéressant:

http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/news/publikationen.Document.112659.pdf

En 1999, le nombre de bénéficiaires de rentes en Suisse pour Affection psychique était de 56'067.
En 2008, il a doublé à 99'080.
Comment est-ce possible???

En 2007, Taux de nouvelles rentes des Ex-Yougoslaves, et des Turques est 3x plus élevé que la moyenne! Comment est-ce possible???

je cite: "La répartition des nouvelles rentes (tableau 6.4.5) montre que les chiffres très élevés des migrants venant de Turquie ou de l'ex-Yougoslavie reposent souvent sur une très forte incidence des troubles psychiques. La probabilité pour qu'une personne venant de ces pays obtienne une rente pour raisons psychiques est égale - voire plus grande - à l'incidence dans la population totale."

pourquoi?

Au vu de l'évolution de l'AI depuis les années 1990, on ne peut que constater, une fois de plus, le caractère prophétique des écrits de Ludwig von Mises:

"La maladie n'est pas un phénomène indépendant de la volonté consciente et des forces spirituelles qui agissent dans l'inconscient. La capacité de travail d'un individu n'est pas uniquement fonction de son état physique ; elle dépend pour une large part de son intelligence et de sa volonté. Dès lors toutes les affirmations selon lesquelles il serait possible au médecin de faire la distinction entre les malades et les simulateurs, entre ceux qui peuvent travailler et ceux qui ne le peuvent pas, apparaissent sans valeur. [...]

Se sentir bien portant et l'être au sens médical du mot sont deux choses différentes et la capacité de travail d'un individu est dans une large mesure indépendante de la capacité physiologique de ses divers organes telle qu'on peut la déterminer et la mesurer médicalement. L'individu qui ne veut pas être bien portant n'est pas simplement un simulateur, c'est déjà un malade ; quand on supprime chez un homme la volonté de se bien porter et de travailler, on le rend malade et incapable de travailler ; quand on affaiblit cette volonté, on porte atteinte à sa santé et à sa capacité de travail. C'est ce que fait l'assurance sociale et c'est pourquoi elle crée des malades et des invalides ; elle provoque un état d'esprit récriminateur, qui est déjà en lui-même une névrose, et d'autres névroses encore ; bref, c'est une institution qui contribue à provoquer des maladies et bien souvent aussi des accidents et à aggraver sensiblement les conséquences physiques et psychiques des accidents et des maladies. Et tant qu'institution sociale, elle rend une nation physiquement et moralement malade et elle contribue tout au moins à multiplier les maladies, à les faire durer et à les aggraver. [...]

L'assurance sociale a fait de la névrose des assurés la plus dangereuse maladie du peuple. En développant l'assurance, on propagera également la maladie. A ce mal, aucune réforme ne saurait remédier. Il est impossible d'affaiblir ou de supprimer la volonté d'être bien portant chez l'individu, sans provoquer la maladie."

Le Socialisme. Étude économique et sociologique (2e éd., 1932)

http://herve.dequengo.free.fr/Mises/Soc/LS_V_2.htm#par3

Quel est le but de votre émission? Est-ce faire de l'audimat à tout prix en invitant des gens qui n'auront de cesse de se tirer dans les pattes, de se faire "mousser" et au final en amenant rien du tout? Alors qu'il y avait ce soir des intervenants de qualité avec un regard extérieur, Mme Mamarbachi n'a eu de cesse de couper le débat dès qu'il devenait intéressant, pour retourner aux petites gueguerres inter-partis. Ces politiciens suisses me font honte, on se croirait dans la cour de récré de 3ème primaire. Merci tout de même d'avoir invité le clown Freysinger pour colorer l'histoire. Comme attendu il a vite montré ses limites, face à des gens intéressants (enfin!) qui eux, savaient de quoi ils parlaient. Malheureusement, leur temps de parole a été écourté, leurs propos devenant manifestement trop pertinents pour une émission telle que la vôtre. Résultat, au lieu de débattre intelligemment sur la crise entre la Libye et la Suisse (pétrole, embargo, finances, pouvoir,...), on a dû subir les inepties des représentants de partis.

Pourquoi l'AI devtrait-elle etre financée par la masse populaire, alors que trop souvent les invalides sont les victimes des profiteurs financiers de notre système.

Faites payer les riches !

La TVA est une taxe malhonnete.

Monsieur le Conseiller fédéral,
Si tout le monde parle financement lors des révisions de l'AI, c'est une mascarade, puis que la droite majoritaire à volontairement mis l'assurance invalidité dans une situation de faillite en la privant d'un financement à la hauteur de ses besoins.
Mais c'est le côté pervers voir malhonnête de ces révisions qui me dérange. Lors de la 5e révision, les fonctionnaires ont assuré les rentiers que les rentes de couples (droits acquis) étaient garanties par les droits fondamentaux de la constitution suisse, que la révision ne concernait que les futurs droits. Les rentes de couples ont été supprimées dans l'indifférence générale.
Dans la 6e révision, on annonce que les droits acquis par les fibromyalgiques seront supprimés. 12'000 personnes dont vous connaissez les souffrances puisque votre épouse a été membre du comité de l'association suisse des fibromyalgiques. Lutte qu'elle a curieusement abandonnée lorsque vous avez été élu.
Mme Couchepin dans sa lutte vous a certainement expliqué le cauchemar que représente cette maladie neurologique pour des malades soignés en Europe par des rhumatologues... Comment pouvez-vous cautionner une mesure discriminatoire et anticonstitutionnelle en connaissant la souffrance et donc la fragilité de ces malades en vous appuyant sur les égarements et l'ignorance de la médecine qui a traite les fibromyalgiques comme des hystériques, nous démontrant que la médecine n'a fondamentalement pas évolué face à ce qu'elle ne peut pas comprendre.
Monsieur le Conseiller fédéral, si cette 6e révision aboutit, vous serez personnellement responsable de toutes les souffrances inhérentes à la précarisation de ces malades et des suicides qui en découleront inévitablement connaissant les conséquences de cette maladie.
Vous donnez ainsi une image de la conscience chrétienne qui est identique à la conscience de ceux qui au siècle dernier avaient considéré la vie des invalides comme inutile.
Être au pouvoir c'est être responsable.

Monsieur Couchepin semble avoir très peur de "100 000 procès" de gens ayant des "droits à" une allocation.

Certe c'est ennuyeux et encombrant pour les tribunaux (et certainement exagéré par rapport au risque réel), mais cela mettrait fin au débats sur ce qu'est un "abus" et établirait une solide jurisprudence en la matière.

Ca ressemblerais à un lavage de linge sale en public , ça ferait débat et dissuaderais surement les politiciens de prendre à l'avenir des engagements pour le contribuable auquel il n'est pas possible de faire face.

L'avis d'un juriste ?

Après avoir vu l'émission, et lu une bonne partie des interventions sur ce forum, j'en conclus:

toute rente perçue depuis l'étranger devrait être purement et simplement supprimée!

Mon père m'avait raconté en son temps, tenant ce récit de l'un de ses amis espagnols, qu'un compatriote de cet ami était rentré dans son pays, après l'obtention d'une rente AI. Un beau jour, alors qu'il labourait son champ espagnol au volant de son tracteur, trois Messieurs arrivèrent en voiture. Il s'agissait de deux contrôleurs AI et du maire de son village. On lui demanda ce qu'il faisait sur ce tracteur, lui qui avait si mal au dos! Comme il ne sut que répondre...on lui supprima sa rente et il dut rembourser toutes celles qu'il avait déjà perçues.
Je ne sais pas si cette histoire est vraie, puisque je n'étais pas sur place pour le vérifier. Mais de mes propres yeux j'ai aussi vu un Monsieur qui, en Suisse, avait tellement mal au dos qu'il ne pouvait marcher, et lorsque je le rencontrai, en vacances dans son pays, il creusait une fouille pour amener l'eau dans sa maison, et un jour plus tard, était aguillé sur son toit pour le réparer.

Ce n'est pas pour rien que les contrôleurs, dans certains pays, ont reçu des menances de mort. Donc, tirons en les conséquences. Seul celui qui vit en SUisse et peut subir un contrôle, voire une révision, peut bénéficier d'une rente AI.

Beaucoup des intervenants sur ce forum sont pleins de préjugés et de jalousie contre ceux qui perçoivent à juste titre ces "faramineuses" rentes AI.

Ils oublient qu'ils devront peut-être, eux aussi, un jour devoir bénéficier d'une telle rente. Les malheurs n'arrivent pas toujours "qu'aux autres".

Et comme il devient toujours plus difficile d'obtenir une rente, ils devront souffrir encore plus que ceux qui ont déjà dû lutter bien des années, pour faire valoir leur droit!

Personnellement, je paie déjà pas mal d'impôts, et cela ne me fait pas plaisir de devoir payer encore plus de TVA, mais j'ai bien compris ce qu'a dit Couchepin (qui par ailleurs n'est pas mon copain), à savoir que si nous refusons cette augmentation et ce prélèvement de 5milliards sur le fond AVS, ce fond sera tout de même très rapidement plombé par les déficits annuels et que nous serons pommes avec le bourg.

JE VOTERAI DONC OUI! Ce sera un moindre mal.

S'il faut assainir pour continuer de payer une assurance invalidité à des personnes malades chroniques avant la retraite (et qui n'ont pour beaucoup que très incomplètement cotisé nos assurances sociales - chercher l'erreur dans les crises et immigrations imprévues) alors assainissons.

Mais pourquoi toujours faire appel à des impôts indirects ? A quoi servent nos impôts directs ? Quel rapport entre la consommation (TVA) et l'invalidité (AI). Deviendrait-on invalide maintenant en consommant ?

Nos impôts directs sont censés prendre en compte les inégalités sociales. Seulement voilà, la gauche a tellement chargé le bateau de ce côté-là (bien entendu la barque ne sera jamais assez pleine pour combler leur électorat) que, depuis pas mal de lurette, il devient impossible d'obtenir un concensus avec les partis de droite pour en faire usage.

Il est pourtant bien évident que la part du salaire qui part directement vers la consommation, et qui sera surtaxée par la TVA, sera beaucoup plus importante pour les plus pauvres que pour ceux qui jouent à la Bourse avec les sous du peuple, ses assurances, ses bonus et ses stock options.

Commençons peut-être par réformer notre système fiscal pour qu'il soit utilisable et vivable pour le plus grand nombre (la majorité indispensable) et arrêtons de rêver que l'on pourra toujours taxer à gogo les vilains riches. Les lois mal utililisées sont justes là pour faire croire à ceux qui les ont approuvées, qu'ils ont inventé le Graal et fait avancer le schmileleleschmilblick.