Infrarouge

Forum des internautes

Débat du 9 mai 2006 à 22:35

Caisse-maladie unique: la panacée?

111 154 assurés-citoyens ont signé l’initiative "pour une caisse-maladie unique et sociale" lancée par le parti socialiste. Les parlementaires en ont débattu lundi à Berne, au premier jour d'une session spéciale. Refus net: par 109 voix contre et 61 pour le Conseil national s'oppose à l'introduction d'une caisse-maladie unique.

Pour les socialistes et leur chef de file sur ce dossier, Pierre Yves Maillard, la concurrence vantée par la LAMal ne marche tout simplement pas. Elle n’a pas empêché l’explosion des coûts de la santé. La caisse unique apporterait un peu de clarté dans un système opaque et simplifierait le système arbitraire de la fixation des primes. Elle aurait aussi l'avantage de mettre fin à la chasse aux "bons risques" à laquelle se livrent les 90 caisses maladies présentes sur le marché suisse.

Si le modèle de la caisse unique fonctionnait, ça se saurait, disent ses adversaires, Pascal Couchepin en tête, soutenu par les partis de droite et les caisses-maladies. Pour preuve, l’exemple français du fameux "trou" de la "Sécu" d'une profondeur de 12 milliards de francs. Les opposants brandissent également le risque d’étatisation, de centralisation et de rationnement des soins.

La caisse unique: une solution ou un remède pire que le mal? Pour en débattre, Michel Zendali a invité:

  • Pierre-Yves Maillard, conseiller d'Etat, VD, chef du Département de la santé et de l'action sociale (DSAS)
  • Pierre Boillat, président de la Chrétienne-sociale suisse (CSS)
  • Pierre Chavier, secrétaire général de l'association des médecins de canton de Genève (AMG)
  • Delphine Centlivres, secrétaire générale de la Fédération romande des consommateurs (FRC)
  • Mauro Poggia, avocat, Association suisse des assurés (ASSUAS)
  • Jean-Pierre Pavillon, médecin, Echallens, VD
  • Nello Castelli, délégué aux relations publiques santésuisse, Suisse romande
  • Guy Parmelin, conseiller national UDC, VD
  • David Queloz, directeur, Groupe Mutuel

Le texte de l’initiative

L’argumentaire du Mouvement populaire des familles, à l’origine de l’initiative

La position du PSS

La caisse unique, un faux débat selon santésuisse l'association faîtière de la branche de l'assurance-maladie sociale

Le site de l'AMG, association des médecins du canton de Genève

Le communiqué de la Fédération romande des consommateurs FRC

Une seule caisse-maladie: le remède? Infrarouge ouvre la discussion. Qu'en pensez-vous? Dites-le sur le forum de l'émission.


			
		

anonymous icon Intervention websmiley, 1 message Le 27 mars 2008 à 15:58

Bonjour à tous. Voilà ma petite contribution au sujet de cette soi-disant assurance répondant au nom de Concordia Assurance. En premier lieu, j'ai pu constater une augmentation de ma prime de 140.- la première année à 242.- la troisième (et dernière) année. Donc au niveau du prix, ils appâtent le client par des primes intéressantes puis l'année suivante celles-ci augmentent de manière démesurée. Ce genre de comportement encourage ainsi les assurés à changer de caisse chaque année. Bien sur rien ne vous empêche de le faire, ce qui n'a pas été mon cas malheureusement. Mais cette pratique est présente dans une majorité des caisses maladies. Je continue donc mon monologue avec la qualité du service et c'est maintenant que ça devient intéressant. J'avoue d'avance avoir traversé une mauvaise passe financière ce qui m'a amené à recevoir des rappels de paiements pour les primes. Car si il y a un domaine où la Concordia est bien à votre service c'est lorsque qu'elle vous fait parvenir votre prime mensuelle. Mais maintenant ma situation préférée. Je recevais donc, par exemple, ma facture de mars au début du mois de mars pour un montant de 240 CHF environ. Suite à mes difficultés financière, je recevais un rappel au début du mois d'avril pour un montant de 480 CHF et sans AUCUN DETAIL sur les primes concernées ! Alors après m'être renseigné, ils m'ont péniblement expliqué que la rappel incluait la facture de mois d'avril en plus de celle impayée du mois de mars... J'avais donc immédiatement droit à un premier rappel sans même avoir reçu la facture initiale du mois d'avril !?! Mais quelle surprise lorsque deux jours plus tard je recevais une facture pour le mois d'avril pour 240 CHF ... :) &@Anonyme (""); Je me retrouvais donc avec 960 CHF de facture pour deux mois. Et cela n'est pas un cas isolé, cela se reproduisait systématiquement. Et la cerise sur le gâteau était lors du contact avec l'agence de mon canton soit celle de Fribourg où je souhaitais avoir plus de renseignements. Le personnel que je qualifierais de totalement incompétent me répondait qu'ils n'étaient pas en mesure de me dire quelles étaient les primes sous le coup d'un rappel car cette information était détenue par l'agence de Lucerne. En résumé, si j'ai bien compris, l'agence de Fribourg n'est ici que pour le conseil de nouveaux clients ou pour revoir les polices des assurés actuels, mais dès qu'il s'agit de renseignements sur les primes, il n'y a plus personne. Alors j'appelais l'agence principale (je suppose que c'est l'endroit où ils regroupent les plus incompétents &@Anonyme (""); ) pour tenter désespérément de joindre une personne à même de me répondre autre chose que : « Désolé, mais la personne qui s'occupe de cela est absente, rappelez une autre fois. » ou encore « Désolé, mais nous avons des problèmes informatiques, rappelez plus tard. ». Sincèrement à chaque fois que j'y suis parvenu, la personne en question me répondait « Oui, il est vrai que nous rencontrons quelques problèmes avec notre système de facturation, mais la situation devrait être résolue dans les plus brefs délais. ». Ca fait trois ans que l'on m'a dit cela et fin 2007 ça n'était toujours pas arrangé.
Puis, après avoir un peu ramé, je me suis sortis de mes difficultés financières et de cette sois disant assurance pour aller chez Avanex (que je vous recommande en passant...). J'entame donc 2008 plein de motivation. Et là, je reçois un courrier de la Concordia me signalant qu'ils ont reçu ma résiliation mais qu'ils ne peuvent pas en tenir compte car ils n'ont pas reçu l'attestation de ma nouvelle caisse. Ni une ni deux, je téléphone à Avanex où une personne compétente et agréable (ça change de la Concordia) me répond et me dit que l'attestation a été envoyée à telle date avec tel numéro de recommandé. Le tout en moins de cinq minutes. Elle me signale également que le courrier à bien été retiré... Légèrement énervé (vous vous en doutez), je rappelle la Concordia qui maintient qu'ils n'ont rien reçu. Mais lorsque j'indique le numéro de recommandé et la date de retrait, soudainement ma demande est réapparue comme par magie... J'ai également profité de cela pour exiger un décompte complet de l'ensemble de mes primes et paiements durant les trois ans. Sur ce décompte je constate que seul la dernière prime manque encore à l'appel. Je m'empresse de la régler pour être enfin débarrassé de cette maudite assurance. Et bien non !!!
Je reçois quelques jours plus tard (février 2008) une sommation m'informant que les primes de avril 07 - juin 07 - juillet 07 n'ont pas été payées ! Alors que sur le décompte elles apparaissent comme étant réglée. J'ai donc fais opposition par courrier et je me suis empressé d'appeler l'agence de Lucerne pour leur expliquer que selon le décompte que je possédais, il apparaissait clairement que ces factures étaient payées. Que me répond ma chère interlocutrice ? « Ah, mais je pense que le décompte que vous avez est faux. Vous nous devez toujours 720.- + les frais de rappel . ».. Après quelques grossièretés bienvenues, je consulte mes factures payées et je me rends compte qu'ayant payé les rappels regroupant plusieurs primes (sans aucun détail, donc sans savoir quelles étaient les factures payées...) je n'avais même pas un seul de ces trois bulletins individuels.
J'ai également eu des frais médicaux au mois de novembre 2007. J'ai transmis cela à la Concordia afin de me faire rembourser les frais et après plus d'un mois je me suis permis de les appeler (pour une fois que c'est eux qui me devaient de l'argent...). On m'a répondu que l'argent avait été versé sur mon compte. Après vérification, ils n'avaient pas versé sur le bon compte... Je leur ai communiqué mes coordonnées exactes et là on m'a dit que je devrais attendre que l'argent versé par erreur leur soit restitué avant d'être remboursé ???!!!!!! Pauvre petite assurance qui ne peut pas ressortir 2000 CHF... Et devinez ce que je reçois il y a 3 semaines ? Une lettre m'informant qu'ils m'ont versé trop et que je dois leur rendre X CHF, et ce alors que je n'ai toujours rien reçu comme remboursement (le 27 mars 2008)!!!
Alors pour résumé et conclure (enfin) je vous dirai une seule et unique chose. Si vous êtes à la Concordia, que vous pensez y aller ou que vous connaissez quelqu'un qui veux s'y assurer, tentez de le raisonner. Il vous en remerciera.
C'était mon coup de gueule, mais je peux vous assurer que tout ce que je vous ai dit est véridique.
A bon entendeur.

anonymous icon Intervention soul rebel, 1 message Le 3 août 2006 à 14:38

La Suisse, grâce à la phobie des conflits de ses citoyens, partant de leur docilité, est un pays de Cocagne pour les assureurs. Trouvez-moi un autre pays dans notre système solaire où la grande majorité des citoyens paient benoîtement, mois après mois, des primes d'assurance maladie de plus en plus élevées pour des prestations qui se réduisent de plus en plus, notamment sous l'effet de franchises qui ne cessent de grimper et désamorcent ainsi le principe même d'une assurance... Qui peut encore croire à cette farce énorme, suant le mensonge et l'appât de l'argent facile, que les assurances maladie sont des organisations à but non lucratif ? Si tel est le cas, qu'ils ouvrent donc leurs livres de compte! Et dire que cet automne, c'est reparti pour un tour...

anonymous icon Intervention orange, 1 message Le 2 août 2006 à 13:13

Bonjour,
Il est temps de demander un changement. Le système actuel est mauvais: avec le temps, les pris augmentent et les prestations diminuent. Qu'avons-nous à perdre si on tente un changement?
Je voterais pour l'assurance unique! Et j'espère que nous serons nombreux à dire OUI.

anonymous icon Intervention Kyle, 17 messages Le 31 mai 2006 à 11:43

03:54 31.05.2006
USA: plus de 13 millions de jeunes sans assurance maladie

Plus de 13 millions de jeunes Américains entre 19 et 29 ans n'avaient pas d'assurance maladie en 2004, soit 2,5 millions de plus par rapport à 2000. Ce chiffre ne cesse d'augmenter, selon une étude du Commonwealth Fund publiée mardi. [ats] - Selon cet institut privé de recherche dans le secteur social et de la santé, plus de 42 millions d'Américains au total n'ont aucune couverture médicale. Ils ne sont pas assez pauvres pour bénéficier du Medicaid fédéral et ont des revenus insuffisants pour se payer une assurance maladie, très chère.

A partir de 65 ans, la plupart de la population est couverte par le Medicare, l'assurance fédérale pour les retraités et handicapés. Nombre de petites et moyennes entreprises ne proposent pas de couverture médicale à leurs salariés.

Quand ils atteignent 18 ou 19 ans les jeunes Américains perdent très souvent la couverture médicale de leurs parents, dont celle du Medicaid ou de certains types d'assurances offerts aux enfants dans des Etats comme le Vermont. Nombre de sociétés privées cessent également de couvrir les enfants de leurs employés après 19 ans s'ils ne sont pas étudiants à plein temps.

avatar de almalin Intervention almalin, 1562 messages Le 28 mai 2006 à 23:15

- Prime unique intercantonnale
- Remboursement de prestation selon les capacités financière
- Prestation de base essentielle uniquement

anonymous icon Intervention Kyle, 17 messages Le 18 mai 2006 à 23:07

On ne peut pas dire que le débat télévisé évoluait sur des cimes himalayennes. Certains intervenants se sont vus réduire à la portion congrue et auraient mérité plus d'attention.
Comme l'a relevé M. Poggia, une question pourtant fondamentale est restée (et restera) sans réponse: Puisque l'assurance de base ne permet en principe aucun bénéfice, et est même déficitaire, pourquoi les assureurs s'y cramponnent-ils avec une telle énergie ? Cela me laisse perplexe. J'ai failli avaler mes chips de travers en entendant M. Boillat avancer comme explication qu'il fallait bien maintenir les 10000 emplois de l'assurance maladie. Si j'ai bien compris, le système actuel a pour seul finalité de maintenir de plein emploi dans la branche. Les assurés apprécieront...
Intéressant petit détour par Martigny pour découvrir le nouveau (et somptueux) palais du Groupe Mutuel et s'entendre dire par un porte-parole à l'allure sinistre que poser la question du salaire de M.Revaz (président du Groupe Mutuel) était "malsain". Compréhensible lorsque l'on sait que celui-ci avoisine les million de CHF, mais plus difficile à accepter alors que l'on connaît même celui de M. Ospel, qui ne gère pourtant pas l'argent provenant d'un prélèvement obligatoire.
Puisqu'on évoque les porte-paroles, on est désolé de constater que Santésuisse n'a décidément pas la main très heureuse en choisissant les siens...

avatar de almalin Intervention almalin, 1562 messages Le 17 mai 2006 à 10:57

L'impot LAMAL doit être intégré dans les impots !

C'est une nécessité première, avant meme de perdre du temps sur une caisse unique.

anonymous icon Intervention Tory, 48 messages Le 15 mai 2006 à 15:12

Pour réduire les coûts de l'assurance maladie, supprimons déjà du catalogue des prestations des aberration du genre opération des transsexuels (non seulement le changement de sexe, mais aussi le traitement suivant pour garantir l'érection de l'ancienne femme ou l'orgasme féminin de l'ancien homme).

Ce n'est pas à l'ensemble des citoyens de payer pour ça!

anonymous icon Intervention optimum, 10 messages Le 13 mai 2006 à 19:13

Caisse unique: cela ne va pas changer grand chose; prime selon le revenu: oui; tout cela ne résoud pas le total des dépenses; il faut analyser où va l'argent; des médecins et spécialistes avec des revenus de rêves sur le dos de la classe moyenne, qui n'arrive plus à payer ses primes, c'est injuste; il faut créer des techniciens-médecins à salaire normal et avoir un bon salaire, mais fixe, pour les médecins. Introduire un revenu maximum pour les médecins. Double casquette: ce ne sont pas les médecins qui vont se réduire tout seul leurs revenus.

avatar de Milos SMS Milos, 808 messages Le 11 mai 2006 à 17:28

Ce n'est pas l'arme qui tue mais l'homme qui tire.

anonymous icon Intervention personne, 8 messages Le 11 mai 2006 à 1:25

Les assurances maladies ont donné un nouveau sens au mot "solidarité" en dix ans. Le voilà : profiter à tout prix du malheur et des angoisses des gens et leur enlever leur pourvoir d'achat..

anonymous icon Intervention personne, 8 messages Le 11 mai 2006 à 1:20

Imaginons que les caisses maladies ne mettraient plus autant d'argent dans leur publicité pour attirer les bons risques, mais plutôt dans les coûts effectifs de la santé des assurés. Imaginons que les frais d'administration ne seront plus multipliés par les x caisses de maladie... mais je suis utopique. Car ceux, qui en profitent sont au Parlement (Rychen, UDC = Visana... etc) et votent pour que ça n'arrive jamais...et se mettent plein les poches. Qu'est-ce que c'était mieux, il y a 11 ans avant que nous votions en confiance aveugle pour un système qui nous a pris en otage. Les radicaux et l'UDC font comme Staline... ils nous disent : « On est dans une situation difficile, faut faire des sacrifices... » Mais comme Staline à l'époque, c'est eux qui nous mettent dans cette situation... c'est pas les plus pauvres, qui profitent et qui demandent une médecine high-tech... mais les riches... les pauvres ont des franchises à 1500 balles n'osent plus d'aller chez les médecins...

Nouvelle intervention dans le forum "Caisse-maladie unique: la panacée?"

Vous devez être identifié pour intervenir dans le forum.

Si vous n'avez pas encore de compte, vous pouvez vous inscrire.

Mot de passe oublié
Se connecter avec Facebook

MIX & REMIX

Caisse-maladie unique: la panacée ?
LEFT
RIGHT
Toutes les galeries MIX & REMIX

Voir et discuter en direct

Infrarouge est diffusé en direct sur ce site.

Au moment de la diffusion antenne (en général mardi à 22h20), le site d'infrarouge présente automatiquement la vidéo de l'émission en direct.

Une zone de discussion permet aussi de dialoguer avec les autres internautes à propos de l'émission en cours. Infrarouge est aussi diffusé en direct sur l'application iPhone tsrinfo.