Infrarouge

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Débat du 15 mai 2012 à 22:35

Spéciale votation - Accords avec l’étranger : la parole au peuple ?

  • Spéciale votation - Accords avec l'étranger: la parole au peuple? [59:19 min.]
  • Accords avec l'étranger: la parole au peuple, version courte [05:08 min.]

Voulez-vous avoir votre mot à dire sur tout accord important avec l'étranger ? Le 17 juin, la question vous sera posée à travers une initiative « Pour le renforcement des droits populaires dans la politique étrangère ». Car pour l'Association pour une Suisse indépendante et neutre (ASIN), la souveraineté du peuple suisse est en danger face à la mondialisation. Mais ne doit-on pas craindre, si l'initiative était acceptée, une augmentation inquiétante du nombre de votations quand on sait que la Suisse signe 500 accords par an ? Et l'initiative ne mettrait-elle pas des bâtons dans les roues de l'économie suisse déjà mise à mal par le franc fort ? Ne manquez pas le débat d'Infrarouge.

Une émission présentée par Elisabeth Logean

Arrêté fédéral concernant l'initiative populaire «Pour le renforcement des droits populaires dans la politique étrangère (accords internationaux: la parole au peuple!) »

Site du comité à l'origine de l'initiative

Site du comité contre l'initiative

Si vous voulez venir assister à l'enregistrement de l'émission, réservez votre place en appelant le 079 681 70 59.

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

Adèle Thorens, conseillère nationale, Vaud, coprésidente des Verts suisses



Oskar Freysinger, conseiller national UDC, Valais

Luzi Stamm, conseiller national UDC, Argovie, vice-président de l'ASIN

Yannick Buttet, conseiller national PDC, Valais

Jean Spielmann, président du Parti du travail de Genève

Andreas Auer, professeur de droit constitutionnel à l'Université de Zurich

anonymous icon Un pas de plus vers la démocratie! sean, 779 messages Le 15 mai 2012 à 19:12

Nous avons un des pays les plus démocratiques au monde, même peut-être le plus, mais voter OUI à cette initiative c'est donner encore plus de démocratie au peuple et de responsabilité.

Je dis tout de suite aux opposants (anti-démocratiques): Le peuple suisse est un peuple responsable, il l'a prouvé à mainte reprise, comme récemment avec le NON pour l'initiative 6 semaines de vacances. Le peuple suisse sait dire non à quelque chose de beau à l'aspect car le peuple suisse pense à l'avenir (comparé à certains autres peuples d'Europe).

Donc il n'y vraiment aucunes raisons valable à voter NON.

anonymous icon 500, c'est beaucoup M.M, 155 messages Le 14 mai 2012 à 11:35

Bien sûr tout le monde veut que le peuple vote ! Mais pas sur toutes les décisions. C'est à cela que servent nos élus.
On nous soumets déjà un pléthore d'initiative, c'est bien mais pas plus. On doit pouvoir décider des accords les plus importants. Les autres accords se sont notre système de représentation qui doit s'en occuper. Et puis 10% ou 20% iront voter sur la majorité des questions. Ca demande du temps, tout le monde ne l'a pas. Au fond ça peut être un risque pour la démocratie (chute de participation, les mêmes personnes qui décident pour les autres,...).

J'ai un peu l'impression que les initiants balancent leur initiative sans plus.


Voici les points qui pourraient être soumis au peuple si un OUI confirme l'initiative capricio, 1293 messages Le 14 mai 2012 à 16:31

Art. 140, al. 1, let. d (nouvelle)



1Sont soumis au vote du peuple et des cantons:

d. les traités internationaux qui:
1.entraînent une unification multilatérale du droit dans des domaines importants;
2.obligent la Suisse à reprendre de futures dispositions fixant des règles de droit dans des domaines importants;
3.délèguent des compétences juridictionnelles à des institutions étrangères ou internationales dans des domaines importants;
4.entraînent de nouvelles dépenses uniques de plus d'un milliard de francs, ou de nouvelles dépenses récurrentes de plus de 100 millions de francs.

DE QUOI PARLES-T-ON ? swisspat, 127 messages Le 15 mai 2012 à 20:43

Avant de prendre position pour de si importantes questions, nous devons comprendre certaines choses !
L’europe actuel est un simple copié collé du système soviétique qui voyait à son époque une trentaine de dictateurs avec un dictateur président décider de la vie et de la mort de millions de ses concitoyens. Ils intervenaient jusqu’au niveau internationale dans les mêmes décisions. Le peuple lui devait la fermer et marcher sinon c’était les vacances au goulag ! Ceci pour les grandes lignes. Nous pouvons sans problème aller beaucoup plus en profondeur jusqu’au niveau individuel… mais il nous faudrait des heures.
Que voyons-nous à Bruxelles ? Une trentaine de technocrates (c’est ainsi que nous nommons les dictateurs dans nos contrés) décider de l’avenir donc également de la vie et de la mort des peuples d’europe. D’ailleurs nous n’osons plus dire les peuples d’europe, mais le peuple d’europe ces malades tentent ainsi de nous habituer à l’impensable. Trois de ces peuples ont voté sur la constitution européenne… tous l’ont refusé… France, Hollande (vilain jeu de mot holland… mdr) et l’île de l’Ecosse. Pour le reste ils n’ont pas osé aller plus loin… Et bien… on est simplement passé par-dessus l’avis et les décisions de ces peuples…. SERIEUSEMENT ES-CE LA DES DEMOCRATIE ???
Maintenant chez nous on a des conseillers fédéraux lâche, qui ont peur de tout, qui ont tout dans la gueule et rien ailleurs… je pense que vous comprenez ou… ? Ces lavettes qui ne savent rien faire d’autre que de lever les bras et baisser les pantalons n’ont qu’un but grignoter petit à petit toutes nos libertés. Ils voudraient même ouvrir leur grande gueule en ce qui concerne les initiatives… non mais ! Quand on voit ce qu’a fait la tremblante du bout du lac…. Et le valaisan qui a foutu parterre tous ce qui était social en Suisse au (non de Dieu ? pDt ou parti des cons ?).
Il est grand temps que les Suisse PEUPLE PREMIER reprenne en ses mains propre sa destiné, et arrête de remettre son avenir entre les mains de chiards… A Berne quand nous sommes face au palais fédérale, nous pouvons dire « früher wir haben eine Bundeshaus… Heute wir haben eine Bundespuff !
Suissesse et Suisses, n’ayez plus peur. Redevenez donc les maîtres chez vous ! Et si l’europe tente encore de nous soumettre… soumettons la donc en lui rappelant le prix pour traverser notre pays, rappelons lui également que NOUS sommes les détenteurs des passages nord sud... Au Bremer les Autrichiens n’accepterons aucune augmentation, quand à la France le mont blanc est déjà en excès de poids….. mdr…. Ayons juste le courage de dire cela suffit… C’est ainsi qu’il faut voir cette votations.
Un pour tous, tous pour un avec l’esprit de Winkelried…. Nous serons vainqueurs.
Jean-Claude MATHYS
2504 Biel-Bienne

avatar de Courage dit-il OUI Courage dit-il, 6403 messages Le 14 mai 2012 à 12:10

Le texte de l'initiative est très raisonnable, on se dit que pour des objets importants, cela devrait aller de soi qu'on les soumet au vote du peuple et des cantons: eh bien non, il y a de fortes résistances, apparemment on a toujours encore peur du peuple !

Voir l'historique:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/vi/vis363.html
... et le texte copié collé;
Art. 140, al. 1, let. d (nouvelle)
1 Sont soumis au vote du peuple et des cantons:
d. les traités internationaux qui:
1. entraînent une unification multilatérale du droit dans des domaines importants;
2. obligent la Suisse à reprendre de futures dispositions fixant des règles de droit dans des domaines importants;
3. délèguent des compétences juridictionnelles à des institutions étrangères ou internationales dans des domaines importants;
4. entraînent de nouvelles dépenses uniques de plus d'un milliard de francs, ou de nouvelles dépenses récurrentes de plus de 100 millions de francs.

anonymous icon CETTE INITIATIVE POSE LES VRAIS QUESTIONS ! J-F Chappuis, 25 messages Le 15 mai 2012 à 23:42

Pour une fois l'ASIN, posent les vrais questions au peuple avec son initiative!
Celui-ci devra y répondre par un oui ou un non, avec à la clé la possibilité de dire son mot sur tous les accords que notre pays a avec l'Union Européenne.
Le peuple souverain choisira en connaissance de cause!

Faire la part des choses capricio, 1293 messages Le 14 mai 2012 à 10:03

un oui à l'initiative ne devrait pas impliquer d'incessantes votations. Il aurait fallu spécifier les thèmes, or ce qui tient au coeur des gens c'est le TROP d'immigration et le TROP d'importations alimentaires (qui font beaucoup de tort à nos agriculteurs et viticulteurs car ils ne peuvent pas être compétitifs.)

Ce que le peuple suisse ne veut pas, pour résumer, c'est que l'état lui cause du tort en acceptant et signant des traités qui nous portent préjudice.

L'économie ce n'est pas tout ! Il y a d'autres valeurs. Prétendre qu'il faut autant d'étrangers pour travailler ici alors que cela entraîne des augmentations scandaleuses de loyers et de prix de vente des maisons, c'est faire du tort à la population.





Bonne question Larry, 9652 messages Le 14 mai 2012 à 10:28

Telle la marée basse les ordures jetées à la mer, elle fera apparaître les hypocrites de la démocratie au grand jour.

Le peuple : un peu mais pas trop. DavidH, 10 messages Le 14 mai 2012 à 19:22

Notre système politique, en Suisse, est très certainement des meilleurs. Le peuple a de nombreux droits qu'il peut exercer et prend ainsi une part importante dans les décisions politiques. Mais il faut faire attention tout de même à ne pas placer le peuple loin en dessus des politiciens. Je pense que le peuple n'a pas la compétence intellectuelle et les connaissances requises (je généralise, évidemment) pour décider si un traité international droit être signé ou pas. Il faut faire confiance à nos politiciens, c'est bien pour cela qu'on les élis : on leur fait confiance.

Sont malins.... px, 1 message Le 15 mai 2012 à 23:10

Les partis des extrêmes que sont l'UDC et l'xtrem gauche cherchent à obstruer la démocratie et mieux s'emparer de l'opinion publique !!

C'est évident que les votes sur les questions européennes leur apporteraient leurs lots d'opposants et mécontents et renforceraient leurs positions...

Que nos élus débattent sereinement de ces questions complexes aux Chambres fédérales, ils sont là pour cela ;-)

anonymous icon A quoi sert le parlement baleze, 1 message Le 16 mai 2012 à 0:01

Les initiants pensent que le parlement n'est pas capable actuellement de porter le débat devant les urnes si l'enjeu le mérite, et pourtant il en a les outils. Or il le croit capable de juger si un accord international est "important" ou pas. Faudrait savoir ! De plus, si ils ont si peu confiance en nos élus...qu'est-ce qu'ils y foutent ?

anonymous icon Référendum facultatif Kuroky, 2 messages Le 15 mai 2012 à 23:42

Faisons plus tot en sorte que le référendum facultatif soie accepté soit par la majorité du peuple ou aussi à la double majorité (peuple et cantons). La décision peu être soit par les référendaires soit soit par le parlement par exemple.

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