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Débat du 16 septembre 2014 à 22:45

Spécial votation sur la TVA : faut-il sauver les restaurateurs?

  • Spécial votation sur la TVA : faut-il sauver les restaurateurs ? [51:42 min.]
  • TVA, version courte [04:59 min.]

C'est la taxe que ne digèrent pas les restaurateurs: la TVA. Ils crient à la discrimination et veulent changer de système avec leur initiative soumise à votation le 28 septembre prochain. Aujourd'hui, si vous croquez une salade à l'emporter, vous payez 2,5% de TVA. Mais si vous la dégustez au bistro du coin, c'est 8% de TVA! Les adversaires du texte mettent en garde: dire oui, ce serait 700 millions de francs de pertes fiscales pour la Confédération. Ces différences de TVA sont-elles vraiment injustes? Manger au restaurant, est-ce un luxe ou une nécessité? S'ils l'emportent, les restaurateurs feront-ils profiter le client de baisses de prix? Infrarouge décortique les enjeux de cette votation mardi prochain 16 septembre.

Si vous voulez venir assister à l'émission, réservez votre place en appelant le 079 681 70 59 ou envoyez un mail à marie.weber@rts.ch.

Texte complet de l'initiative

Toutes les informations concernant la votation

Site des initiants

Site des opposants

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

POUR l'initiative

Casimir Platzer, président de GastroSuisse

Dominique de Buman, conseiller national, PDC, Fribourg, président de la Fédération Suisse du Tourisme, membre du comité d'initiative

Olivier Feller, conseiller national, PLR, Vaud

CONTRE l'initiative

Robert Cramer, conseiller aux Etats, Les Verts, Genève, membre du comité contre l'initiative

Zeynep Ersan Berdoz, directrice et rédactrice en chef du magazine Bon à Savoir

Jean-François Leuenberger, membre du comité central des Boulangers-Confiseurs suisses, boulanger à Courtelary (BE)

avatar de Courage dit-il Les taxes les plus basses possibles ! Courage dit-il, 7090 messages Le 15 septembre 2014 à 9:58

Le tourisme et en particulier la restauration, se heurtent à la cherté du franc suisse; si l'on peut améliorer la capacité financière d'une de nos industries locale très importante d'exportation, il faut le faire.
Donc OUI ce 28 septembre.

Hors sujet: Ouverture d’un Centre Islam - bien ou pas bien SuisseRomand, 975 messages Le 14 septembre 2014 à 23:56

Pour sensibiliser la population sur cette religion … pourquoi pas, mais pas pour former de futurs Imams car ce n’est pas le rôle de la Suisse.

«Fribourg prévoit un Centre Islam et Société
Il doit notamment former de futurs Imams à la connaissance de la Suisse.»

Source: RTS 10 septembre 2014 Le 19h30
http://www.rts.ch/video/info/journal-19h30/6134250-fribourg-prevoit-un-centre-islam-et-societe.html

et

«Ouverture d'un centre "islam et société" à l'Université de Fribourg
Un centre"islam et société" a été ouvert à l'Université de Fribourg.»

Source: RTSaudio 14 septembre 2014
http://www.rts.ch/audio/la-1ere/programmes/forum/6123799-ouverture-d-un-centre-islam-et-societe-a-l-universite-de-fribourg-14-09-2014.html
.

avatar de Courage dit-il Une discussion biaisée par le Conseil fédéral ! Courage dit-il, 7090 messages Le 17 septembre 2014 à 0:48

Lors de l'émission, il est apparu une augmentation soi-disant "inévitable" de toutes les TVA modestes, par exemple de 2.5% à 3.8%, pour compenser un manque à gagner pour la caisse fédérale de l'ordre de 750 millions; or il est apparu évident aux parlementaires présents que c'est politiquement impensable; les participants ont fini par le reconnaître !
Quelle confiance peut-on accorder à l'administration et au Gouvernement qui osent sortir de pareils arguments ? C'est du sabotage de la discussion !
De plus, une diminution de recettes de moins d'un milliard ne pèse pas très lourd, face à un budget de l'ordre de 66 milliards: tailler dans les recettes est même une excellente manière de freiner la hausse annuelle de 2 à 3 milliards des dépenses ...
Je voterai OUI le 28 septembre.

Un fort sentiment d'inégalité Marcel Chabbey, 19 messages Le 17 septembre 2014 à 0:10

Un même taux pour les restaurateurs et les take-away et autres commerces alimentaires est souhaitable. Les adversaires de cette initiative font preuve de mauvaise foi quand ils prétendent que c'est les riches qui fréquentent les restaurants. Les ouvriers sont aussi nombreux à manger hors domicile lors de leurs déplacements. Les opposants encouragent la malbouffe au détriment des restaurants garants des produits du terroir, du maintien de la tradition et d'un lieu social. Les chiffres inventés des pertes fiscales sont faux. Le taux de 2.50 % du commerce de détail, le 3.80 % prélevé aujourd'hui dans l'hébergement et le 8 % imposé aux restaurants manquent vraiment de précisions. Le débat de ce soir laisse entrevoir d'autres options. Le bon sens demande de voter oui à cette initiative. Si non de nombreux bistrots, déjà dans les chiffres rouges, vont fermer boutique.

Les sauver ?? De qui ?? De quoi ??? Constantin60, 1101 messages Le 8 septembre 2014 à 18:05

Je ne savais pas que le restaurateur était une espèce en voie de disparition...

C'est clair que tout est plus dur, mais au prix de revient de certaines marchandises, et au prix où elles sont vendues... :-)))
Le café est un exemple frappant...
Il y a quelques années, le propriétaire du Café-restaurant qui côtoie mon domicile a changé sa machine à café. Son épouse rouspétait à qui voulait l'entendre qu'on lui arrachait la peau du dos, car sa machine coûtait environ 18000.-Frs. Durant le démontage de la dite machine, j'étais au bar de l'établissement, et subrepticement mon oeil a glissé sur le compteur de la machine... et a relevé le chiffre de 1300000 café !!! Alors avec le monteur de la machine, (qui, au demeurant, était aussi représentant pour la maison qui livrait le café) nous nous sommes amusés à compter ce que cette machine avait rapporté net !
prix moyen du café durant la vie de la machine 2.50Frs !! Prix de revient par café, (chiffres fournis par le monteur) au grand maximum 1.- Fr, tout compris !!(salaire de la sommelière, assurance, ammortissement de la machine, fournitures, entretien, tout !!!)
il reste donc 1.50Frs par café, multipliés par 1300000 = 1950000.-Frs !
La patronne a poussé les hauts cris, arguant qu'on y connaissait rien, mais en attendant,je peux te dire qu'en 15 ans ils ont construit et payé une magnifique villa et amassé une belle fortune puisqu'à 45 ans lui a changé de métier et qu'elle, ne travaille plus !!

alors c'est vrai que restaurateur est un métier à part, et ingrat du fait des horaires, mais pour celle ou celui qui veut bosser, il ne finit pas sur la paille !!

Meilleures salutations

Baisse du taux pour les restaurateurs = PAS de baisse pour les consommateurs SuisseRomand, 975 messages Le 12 septembre 2014 à 17:24

Il faut être naïf pour croire que si le taux pour les restaurateurs baisse, cette baisse sera répercutée ou profiterait aux consommateurs.
.

anonymous icon La grande illusion ! lemanos, 6 messages Le 16 septembre 2014 à 23:24

Si vous croyez que les prix au resto vont baisser vous vous trompez. La différence passera dans la poche des retaurateurs !

Plats à l'emporté: jamais reçu de ticket de caisse SuisseRomand, 975 messages Le 16 septembre 2014 à 22:56

Plats à l'emporté: jamais reçu de ticket de caisse.

En espérant que ce soir ce sujet soit abordé. Merci.
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anonymous icon Quelques refléxions yarli, 1 message Le 10 septembre 2014 à 10:38

Les restaurateurs devraient plus compter sur l'attractivité de leur restaurant (service, ambiance, décor, cuisine, etc.) que sur un taux de TVA réduit pour s'en sortir. Que ce soit ici à Berne ou ailleurs, aller au restaurant reste un "luxe" pour de nombreuses personnes au vu des prix affichés. Si l'on décide d'aller manger au restaurant, on est ma foi prêt à y payer le prix pour se faire plaisir, et ce n'est pas un taux réduit qui baissera au final l'addition de manière significative et qui incitera les gens à venir plus souvent.
En revanche, un taux unique à 8% (ou légérement plus faible, sans creuser de trou dans les caisses de l'Etat) mais seulement pour la branche de la restauration, y compris take-away, pourrait être appliqué afin d'uniformiser le tout. Cela réglerait le problème des take-aways qui proposent des places assises ou à l'emporter, avec un taux unique à chaque fois. Les perdants seraient bien entendu les take-aways sans places assises, qui verrait le taux de TVA monter. Tout dans les cas, les denrées alimentaires en magasin devraient par contre garder le taux réduit.
L'argument de la Bratwurst qui coûte plus cher au restaurant n'est pas un bon exemple, qui va au restaurant pour manger une bratwurst?...

Taux unique pour tous. AB, 2587 messages Le 8 septembre 2014 à 17:02

Seul un taux unique permet d'éviter la situation actuelle.

anonymous icon Et les hautelier à 3,8% ? ont en parle pas! bargeol, 1 message Le 16 septembre 2014 à 20:46

A l'époque, les hôteliers pour échapper aux 8% de TVA et pour des raisons économique et touristique, nous avons créé un taux de 3,8%.

Maintenant, avec cette initiative, ou ce retrouve, les hôteliers/hébergement, à 3,8 % de TVA (ou 2.5%).
Si l’hôtellerie n’est pas concerné et reste à 3,8% ; Le petit-déjeuner du matin sera taxé 3,8% au lieu de 2,5% ???..........
Voir même les repas de midi, si il y a pension complait…. ???

Bon courage pour les décomptes….

Merci pour le débat....
Christophe

anonymous icon Je rigole..... Gambs1951, 17 messages Le 16 septembre 2014 à 20:44

Parce que quelqu'un croit que les petits "débits" se préocupent de la TVA. Ce qu'"ils" ne type pas, couvrent largement ce qu'ils payent en TVA et en impôts. De toute manière, "ils" seront toujours gagnant, plus "ils" payent, moins "ils" tippent!

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