Infrarouge

Forum des internautes

Débat du 1 septembre 2015 à 22:40

Migrants: la honte de l’Europe?

  • Migrants: la honte de l'Europe ? [1:02:56 min.]
  • Infrarouge, version courte [04:54 min.]
  • Entre barbelés et ouverture, le décryptage [02:39 min.]

Des femmes et des enfants qui rampent sous des barbelés pour sauver leur peau. Des corps qui pourrissent dans un camion abandonné à la frontière entre l'Autriche et la Hongrie. L'Europe n'arrive plus à faire face à l'une des pires crises migratoires de son histoire. Alors que faire? Faut-il créer des camps pour accueillir dignement les 300'000 migrants arrivés en Europe depuis le début de l'année? Ou bien faut-il construire des murs et déployer l'armée aux frontières? Infrarouge ouvre le débat ce mardi.

Si vous voulez assistez à l'émission, réservez votre place par téléphone au 079 681 70 59 ou par mail à marie.weber@rts.ch

Pour en débattre, Infrarouge a invité:

Micheline Calmy-Rey, ancienne conseillère fédérale, professeur, Université de Genève

François Crépeau, rapporteur spécial de l'ONU sur les droits de l'homme des migrants, en duplex de Montréal

Francis Charmillot, délégué cantonal du Jura à l'asile et aux réfugiés, directeur de l'Association jurassienne d'accueil des migrants (AJAM)

Claude Smadja, président de Smadja & Smadja, conseil stratégique en Asie, Etats-Unis et pays du Golfe notamment

Norman Gobbi, président du Conseil d'Etat, chef du Département des institutions, Tessin

Philippe Wanner, démographe, professeur, Université de Genève

anonymous icon Pourquoi les Syriens musulmans n'immigrent-ils pas vers l'Etat islamique ? rodolf, 13 messages Le 3 septembre 2015 à 13:12

L'Etat islamique solidement implanté sur des territoires gigantesques en Syrie et en Iraq, avec des ressources gigantesques et de solides structures, avec, semble-t-il, l'aval de toutes les grandes puissances, est très avide de peuplement. Son calife a d'ailleurs exhorté tous les musulmans à lui faire allégeance et les invite à rejoindre son califat. Les Syriens sunnites décidés à fuir leur régime pourraient donc s'y réfugier et y prospérer. Cette possibilité ne serait-elle pas envisageable ?

Les migrants sont les humains Déshérité, 142 messages Le 1 septembre 2015 à 16:29


Conscience de la valeur de la vie
"On a l’impression que toute conscience de la valeur de la vie humaine a été perdue, que la personne ne compte plus et que l’on peut la sacrifier à d’autres intérêts."
Pape François 1

Est-ce-que nous réalisons que la migration d'aujourd'hui est une question de la vie humaine ?

Cordialement
Déshérité

J'ai l'impression que les socialistes font faire un fiasco aux élections ultra, 387 messages Le 31 août 2015 à 15:21

Je me souviens de la génération d'avant qui AIMAIT sa patrie. Au lieu de passer leur temps à s'engager pour les migrants de toutes sortes, ils devraient se préoccuper des réels problèmes des Suisses : absence de sécurité visible (deux migrants sur un toit à la Cité ce matin menaçant de se jeter en bas, difficultés multiples pour les retraités qui devraient créer leur propre parti parce qu'ils sont nombreux et les socialistes ne font rien pour eux, etc.

Je pense qu'il y aura un raz de marée anti-socialistes aux élections.

Et vous ?

Des islamistes parmi les réfugiés.... AB, 4868 messages Le 3 septembre 2015 à 11:49

M. Smadja est le seul à être réaliste, les autres sont de doux rêveurs ultra, 387 messages Le 1 septembre 2015 à 23:30

Si on écoutait tous les naïfs ou incompétents entendus ce soir, nous aurions une énorme quantité de chômeurs, nous aurions une énorme quantité de musulmans posant problèmes, nous aurions plus d'argent du tout, et un chaos total et la guerre civile.

Les rêveurs retournez au jardin d'enfants.

Aidez les réfugiés pas de problèmes mais pour certains Suisses quoi??? Gabriel Davet, 4 messages Le 1 septembre 2015 à 15:10

De retour en Suisse avec ma famille, soit 2 enfants, après plusieurs années passées en République Dominicaine je me suis retrouvé à l'aide social...Actuellement ma famille n'en dépend plus..
Pendant cette période après plusieurs stages ma fille a eu 18 ans et n'était toujours pas en apprentissage.
Nous disposions d'une aide de Fr. 2'040.--pour la famille. Ayant atteint sa majorité le social a décidé que ma fille ne remplissait plus les critères pour recevoir sa part d'aide et a diminuer l'aide à Fr. 880.---soit à Fr. 1'160.00 alors que le minimum pour 3 personnes et de Fr. 1'820.--
Ayant fait recours à cette décision le Service Social de la Ville de Fribourg m'a répondu que lorsque ma fille aura quitter l'appartement il me verseront Fr. 1'820.--
Donc ma fille ne sachant où aller est retourné en République Dominicaine et mon épouse "sa mère" est profondément triste et moi de même.
ça s'appelle regroupement familiale et voici un exemple de la manière dont peuvent être traiter les citoyens.. ça n'a peut-être rien à voir avec le sujet mais cela mérite une réflexion....

anonymous icon Une solution à la migration Obien, 68 messages Le 28 août 2015 à 16:52

Pourquoi ne pas exiger de toute personne qu'elle réponde aux normes de la convention d'intégration dans un délai raisonnable et systématiser son utilisation ?

Il s'agirait donc d'être plus ferme dans l'application de l'ordonnance sur l'intégration des étrangers.

Art. 4 OIE
La contribution des étrangers à l'intégration se manifeste notamment par:

a. le respect de l'ordre juridique et des valeurs de la Constitution fédérale;
b. l'apprentissage de la langue nationale parlée sur le lieu de domicile;
c. la connaissance du mode de vie suisse;
d. la volonté de participer à la vie économique et d'acquérir une formation.

Art. 5, al. 3 OIE

La convention d'intégration a notamment pour but l'acquisition de la langue nationale parlée sur le lieu de domicile et l'acquisition de connaissances sur:

a. l'environnement social et le mode de vie suisses;
b. le système juridique suisse;
c. les normes et les règles de base dont le respect est la condition sine qua non d'une cohabitation sans heurts.

Si la personne ne peut pas atteindre les objectifs fixés dans le délai raisonnable, il semblera approprié de lui demander de s'en allé.
S'il s'agit d'une personne réfugié, il suffit juste qu'elle soit en attente de son départ lorsque la situation dans son pays sera considéré comme adéquate.

Pas besoin d'une solution à l'Australienne quand on peut faire mieux!

La mystique de la frontière Libera me, 1088 messages Le 29 août 2015 à 22:37

«La frontière, c’est bien plus qu’une ligne juridique, c’est le fantasme d’un espace homogène qui protège de l’autre, définit par rapport à l’autre : il y a le dedans et le dehors, le national et l’étranger, la sécurité et la menace…»

Source (de réflexion):
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/2015/08/29/la-mystique-de-la-frontiere/

Info RTS: Mosquée de Genève (Imams fichés "S") SuisseRomand, 2128 messages Le 3 septembre 2015 à 13:09


On apprend par la RTS que deux des trois imams de la Grande Mosquée sont fichés en France.
Ils font l'objet d'une fiche "S", pour "Sûreté de l’Etat", rédigée par la Direction générale de la sécurité intérieure en France (voir texte et liens ci-dessous).

«Un groupe de jeunes radicalisés se réunit à la Grande Mosquée de Genève

Des jeunes radicalisés fréquenteraient régulièrement la Grande Mosquée de Genève au Petit-Saconnex

Une enquête de la Tribune de Genève révèle vendredi que la Grande Mosquée de Genève serait le lieu de rencontre d'un groupe aux idées extrémistes. L'un de ses membres, 20 ans, vient de partir pour la Syrie.

Depuis quatre mois, la famille de ce jeune de 20 ans converti à l'islam n'a plus de nouvelles. Il serait parti en Syrie avec un Français qui fréquentait également la mosquée du Petit-Saconnex (GE), lieu de rencontre d'un groupe de jeunes radicalisés, selon la Tribune de Genève de vendredi.

Après s'être converti, le jeune homme a fait plusieurs voyages en Arabie saoudite et en Tunisie. Ce printemps, il annonce à ses parents qu'il part pour le Maroc. Mais après un long silence radio, ceux-ci apprennent que leur fils est parti en Turquie d'où il serait passé en Syrie.

Groupe radicalisé

En l'espace d'un an, le comportement du jeune homme aurait totalement changé, expliquent ses parents. Ayant perdu sa place d'apprentissage, il s'est isolé et radicalisé. Il fréquentait de plus en plus assidûment la Grande Mosquée de Genève.

Certains pratiquants parlent d'un groupe d'une vingtaine de jeunes très discrets qui sont en rupture et s'y retrouvent pour partager des idées extrémistes.
Sbad

Imams fichés

Le quotidien genevois révèle également que deux des trois imams de la Grande Mosquée sont fichés en France. Ils font l'objet d'une fiche "S", pour "Sûreté de l’Etat", rédigée par la Direction générale de la sécurité intérieure en France.

Le document évoque un "individu susceptible d’appartenir à la mouvance islamiste radicale internationale".

Le Service de renseignement de la Confédération et la Police judiciaire fédérale ont lancé des investigations, toujours selon la Tribune de Genève.

Interrogés par le journal, les responsables de la mosquée du Petit-Saconnex disent ne pas pouvoir contrôler tous leurs fidèles. "On ne ferme pas les yeux! Il n’y a pas d’endoctrinement de jeunes. Mais si certains vont en Syrie, ce n’est pas de notre responsabilité."

"Tout le monde sait qu'ils sont partis en Syrie"

Les deux voyageurs, le jeune Suisse de 20 ans et le Français parti avec lui en Syrie, sont restés en contact avec des connaissances en Suisse.

Comme ce Suisse converti: "Tout le monde sait à l’interne de la mosquée qu’ils sont en Syrie! réagit-il. Je savais qu’ils étaient favorables aux idées de l’Etat islamique, mais je ne pensais pas qu’ils partiraient."».

Source: RTS, Genève, Mise à jour vendredi 28.08.2015 à 12:30
http://www.rts.ch/info/regions/geneve/7036058-un-groupe-de-jeunes-radicalises-se-reunit-a-la-grande-mosquee-de-geneve.html
.

STOP AUX GUERRES! Aurora, 665 messages Le 30 août 2015 à 21:11

Les discours politiques sur la migration deviennent insoutenables pour toute personne qui réfléchit un tant soit peu.

Stop au marché de l'armement et à la spéculation sur ce dernier.

Stop au guerres et aux alimentations de conflits qui font le beurre de certains au détriment d'humains!

L'arrivée en masse des migrants est la conséquence logique des guerres - et j'inclus l'économie mondiale (forme et fonds) dans la guerre, car ce n'est pas autre chose actuellement.

Or, la gerre n'est pas la fonction de l'économie à la base, je le précise, c'est la régulation (loi de l'équilibre).

Stop au guerre et au marché de l'armement, et les discussions débiles - mais vraiment, très, très débiles - n'auront plus raison d'être.

IL FAUT SORTIR DE L'ÉCONOMIE DE GUERRE DONT NOUS AVONS HÉRITÉ APRÈS LA SECONDE WW ET DONT NOUS NE SOMMES TOUJOURS PAS SORTIS!

Ce n'est pas aux Suisses de s'adapter, mais EUX AB, 4868 messages Le 28 août 2015 à 14:06

La Suisse doit être beaucoup plus ferme dans de nombreux domaines:

- interdiction du burkini dans les piscines
- interdiction du voile islamique, de la burka, du niqab dans tous les espaces publiques
- refus des dispenses pour motifs religieux (cours de natation, etc.)
- contrôle des mosquées (mesure de sécurité publique)

et surtout: donner priorité aux Chrétiens concernant l'accueil des réfugiés.

anonymous icon L'Europe s'islamise avec la complicité de nos politiciens Wallace, 37 messages Le 1 septembre 2015 à 23:26

Que du baratin..on nous montre des images terribles pour nous amadouer.
Mais la vérité, c'est qu'il y a une volonté d'islamisation et de métissage en Europe. Les politiciens veulent absolument détruire les identités sexuels, religieuses et ethniques. Les choses sont claires.

Demandez-vous pourquoi les riches pays du Golfe n'accueillent presque aucuns réfugiés, alors que ce sont leurs "frères musulmans" qui souffrent. Bizarre non ?

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